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Coeurdesologne



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MessagePosté le: Lun 20 Mai 2013, 11:37    Sujet du message: Discussions sur les T.A.N. Répondre en citant

Revue du message précédent :

Je peux comprendre la déception de Cynthia qui se retrouve aujourd'hui devant le fait accompli...
Néanmoins,si l'on t'avait informé dès le début sur la fameuse épreuve de "dépose", est ce que ça t'aurait posé un problème d'éduquer ton chien en conséquence?
Je ne crois pas et c'est à mon sens le nœud du problème...
Tu as été mal informée, c'est dommage!

Maintenant rien ne t’empêches de faire passer une épreuve de l'unucr à mony et de la présenter au tan quand elle sera prête pour la dépose...avec un peu de travail tous les jours tu devrais être en mesure de lui apporter le dressage adéquate.
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MessagePosté le: Lun 20 Mai 2013, 11:37    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: Lun 20 Mai 2013, 11:51    Sujet du message: Discussions sur les T.A.N. Répondre en citant

Coeurdesologne a écrit:
...avec un peu de travail tous les jours tu devrais être en mesure de lui apporter le dressage adéquate.


Cela peut même aller très vite... Le jeune rouge du Hanovre qui n'avait jamais été déposé à 9 mois 1/2 (il y a cinq semaines de cela) reste maintenant 1/4 d'heure - 20 minutes sans bouger, alors qu'avant il ne supportait pas de ne plus voir son maître et passait son temps à aboyer lorsqu'il le laissait chez sa mère !
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MessagePosté le: Lun 20 Mai 2013, 14:00    Sujet du message: Discussions sur les T.A.N. Répondre en citant

Oui mais là on n'est plus dans du Test d'Aptitudes Naturelles , mais de l'épreuve de travail Rolling Eyes
Même si le Club du Rouge l'appelle TAN ...

Le test de dépose (quelque soit la race) n'a rien non plus à voir avec des aptitudes naturelles, si ce n'est celle à obéir donc de l'éducation (ou dressage) ...


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MessagePosté le: Lun 20 Mai 2013, 18:27    Sujet du message: Discussions sur les T.A.N. Répondre en citant


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MessagePosté le: Mar 21 Mai 2013, 07:50    Sujet du message: Discussions sur les T.A.N. Répondre en citant

La capacité à recevoir et assimiler une éducation, ça fait partie des aptitudes naturelles d'un chien...
Par ailleurs, dans les TAN chien d'arrêt, il est tiré un coup de feu, alors que généralement les chiens d'arrêt y sont préparés dans leur jeune âge afin de ne pas le craindre... Comme quoi dans les TAN, il n'est pas jugé QUE l'inné.

Quant au bienfait de l'apprentissage de la dépose, il est aussi bénéfique que le "assis", ou le "down".
C'est simple, je l'ai appris à tous mes chiens: épagneul breton, dachsbracke, et même mon BFP va y passer. Il est utile de pouvoir immobiliser son chien à un endroit, s'en éloigner pour X raison, et l'y retrouver ensuite.
En recherche, le chien est souvent mis en dépose avant d'attaquer, pendant que le tireur explique, que le conducteur examine l'anschuss, etc. C'est un plus de ne pas avoir le chien dans les pattes, et ça le calme, le conditionne au travail qu'il va effectuer. Wink

Je mettais mon épagneul en dépose au bout d'une haie, faisais un grand tour pour aller à l'autre bout discrètement, et je rappelais mon chien, afin qu'il me lève les grives, qui venaient toutes sur moi. Mr. Green
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MessagePosté le: Mar 21 Mai 2013, 07:58    Sujet du message: Discussions sur les T.A.N. Répondre en citant

J'ajouterais que ça permet aussi de juger la capacité du chien à rester sans contact avec son conducteur et donc ses aptitudes à forcer l'animal relevé.
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MessagePosté le: Mar 21 Mai 2013, 08:07    Sujet du message: Discussions sur les T.A.N. Répondre en citant

olivierP a écrit:
La capacité à recevoir et assimiler une éducation, ça fait partie des aptitudes naturelles d'un chien...

Ainsi que l'éléphant, le cheval, le pigeon et même la puce

manque plus qu'à tester la capacité à recevoir de la nourriture



icare a écrit:
J'ajouterais que ça permet aussi de juger la capacité du chien à rester sans contact avec son conducteur et donc ses aptitudes à forcer l'animal relevé.

Tout ça en faisant assoir un chien sur une veste Shocked
Mr. Green



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MessagePosté le: Mar 21 Mai 2013, 08:31    Sujet du message: Discussions sur les T.A.N. Répondre en citant

La dépose, c'est que le chien reste immobile, mais sans le maître à 30cm... Mr. Green
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MessagePosté le: Mar 21 Mai 2013, 08:34    Sujet du message: Discussions sur les T.A.N. Répondre en citant

coyote07 a écrit:
olivierP a écrit:
La capacité à recevoir et assimiler une éducation, ça fait partie des aptitudes naturelles d'un chien...

[color=#0033ff]Ainsi que l'éléphant, le cheval, le pigeon et même la puce


Et non. Plus que... et non pas ainsi que.
Des chiens cons à bouffer du foin, ça existe, malheureusement.
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MessagePosté le: Mar 21 Mai 2013, 08:37    Sujet du message: Discussions sur les T.A.N. Répondre en citant

olivierP a écrit:
La dépose, c'est que le chien reste immobile, mais sans le maître à 30cm... Mr. Green

Tu parlais de "capacité à recevoir et assimiler une éducation" il doit te manquer la capacité à assimiler la lecture Mr. Green


Enfin bref, comme le dit icare
, des mois ou années de dressage ne démontrent nullement des aptitudes naturelles ...


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MessagePosté le: Mar 21 Mai 2013, 08:42    Sujet du message: Discussions sur les T.A.N. Répondre en citant

coyote07 a écrit:
olivierP a écrit:
La capacité à recevoir et assimiler une éducation, ça fait partie des aptitudes naturelles d'un chien...

Ainsi que l'éléphant, le cheval, le pigeon et même la puce

manque plus qu'à tester la capacité à recevoir de la nourriture



icare a écrit:
J'ajouterais que ça permet aussi de juger la capacité du chien à rester sans contact avec son conducteur et donc ses aptitudes à forcer l'animal relevé.

Tout ça en faisant assoir un chien sur une veste Shocked
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Ah, j'avais cru qu'on parlait de la dépose, comme Laure, Coeurdesologne, Cynthia, toi, ou encore Icare que tu cites encore à ce sujet juste avant ta photo...
Mais je ne sais pas lire. Okay
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MessagePosté le: Mar 21 Mai 2013, 08:46    Sujet du message: Discussions sur les T.A.N. Répondre en citant

Tu as posté 3 fois le même message à la suite, j'en ai donc supprimé 2 Rolling Eyes

Dans mon message je t'ai également cité, et avant ma photo j'ai laissé un grand espace : en écriture cela signifie un autre paragraphe

J'avais également écrit ceci (avant de retrouver cette photo dans un post):
coyote07 a écrit:
Le test de dépose (quelque soit la race) n'a rien non plus à voir avec des aptitudes naturelles, si ce n'est celle à obéir donc de l'éducation (ou dressage) ...


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MessagePosté le: Mar 21 Mai 2013, 08:49    Sujet du message: Discussions sur les T.A.N. Répondre en citant

Merci, j'ai buggé dans les éditions...
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MessagePosté le: Mar 21 Mai 2013, 08:53    Sujet du message: Discussions sur les T.A.N. Répondre en citant

Désolée Coyote que tu ne veuilles pas comprendre...là tu es avec ta chienne...rien à voir avec le fait de rester tout seul au milieu de nulle part, veste ou pas.
D'ailleurs, autre avantage de la dépose sur une veste, si par hasard tu perds ton chien, tu peux laisser un vêtement à l'endroit d'où il est parti, le chien se couchera dessus au retour de son contre et attendra.
Le chien doit normalement pouvoir être déposé "nu", sans collier ni longe et à même le sol.

Tous les chiens n'en sont pas capables, avec en plus un coup de feu tiré pas loin, et éventuellement d'autres distractions possibles en réel (gibier, promeneurs, autres chiens etc...).
ET cela ne demande pas des années de travail....si le chien est équilibré et pas trop con, comme le dit Olivier.

Mais bon, je commence à avoir l'habitude...les discussions avec une
finissent toujours en eau de boudin !
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MessagePosté le: Mar 21 Mai 2013, 08:57    Sujet du message: Discussions sur les T.A.N. Répondre en citant

coyote07 a écrit:

Enfin bref, des mois ou années de dressage ne démontrent nullement des aptitudes naturelles ...


coyote07 a écrit:
Le test de dépose (quelque soit la race) n'a rien non plus à voir avec des aptitudes naturelles, si ce n'est celle à obéir donc de l'éducation (ou dressage) ...


Bon ben je crois qu'on peut clore le post. Parce qu'après ça, quoi dire de plus, à part: tu as raison... sinon se faire traiter d'analphabète.
C'est toujours un plaisir de discuter avec toi.
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MessagePosté le: Mar 21 Mai 2013, 09:00    Sujet du message: Discussions sur les T.A.N. Répondre en citant

icare a écrit:
Désolée que tu ne veuilles pas comprendre...là tu es avec ta chienne...rien à voir avec le fait de rester tout seul au milieu de nulle part, veste ou pas.

Cette photo c'était pour imager l'éducation, rien de plus Rolling Eyes
En réfléchissant un peu, il est difficile de prendre en photo un chien à la dépose si on est hors de vue


icare a écrit:
Tous les chiens n'en sont pas capables, avec en plus un coup de feu tiré pas loin, et éventuellement d'autres distractions possibles en réel (gibier, promeneurs, autres chiens etc...)
très naturelle comme aptitude Mr. Green


Enfin, si ça vous fait plaisir d'appeler TAN le résultats de long mois d'apprentissage .......


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