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Le loup fait encore parler de lui
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Erg41



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MessagePosté le: Mar 14 Jan 2014, 18:20    Sujet du message: Le loup fait encore parler de lui Répondre en citant

Revue du message précédent :

Non, je n'ai pas de copain lieutenant de louveterie, mais je pense que si le loup revient, bouffe nos bracelets et que nous ne pouvons pas le chasser, alors les réserves de TEMIK vont un peu partout ressortir Wink
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MessagePosté le: Mar 14 Jan 2014, 18:20    Sujet du message: Publicité

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barnes
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MessagePosté le: Mar 14 Jan 2014, 19:44    Sujet du message: Le loup fait encore parler de lui Répondre en citant

Chez moi dans le Var il y a un qui s'est fait écrasé la semaine dernière sur la Commune de la Crau cette derniere est situé tout près de Hyères les Palmier cité Balnéaire avec des milliers d'habitants, cette présence est vraiment très prés de la civilisation.
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Laure
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MessagePosté le: Mar 14 Jan 2014, 22:17    Sujet du message: Le loup fait encore parler de lui Répondre en citant

ha mais ça ferait donc le troisième d'écrasé en peu de temps, c'est quand même significatif de leur nombre je pense.
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Erg41
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MessagePosté le: Mer 15 Jan 2014, 01:28    Sujet du message: Le loup fait encore parler de lui Répondre en citant

barnes a écrit:
Chez moi dans le Var il y a un qui s'est fait écrasé la semaine dernière sur la Commune de la Crau cette derniere est situé tout près de Hyères les Palmier cité Balnéaire avec des milliers d'habitants, cette présence est vraiment très prés de la civilisation.
A+


Bientôt sur les parking des supermarchés de Hyères les palmiers Laughing Laughing Je rigole parce que les commentaires des jeunes russes (Larisa m'a traduit, c'est sa langue natale) montre bien l'interrogation des jeunes au début de la vidéo puis leur affolement complet à la fin ( davaï! davaï! davaï! ) ... j'imagine nos touristes dans quelques temps et les jolies promenades en famille se transformant en curées sauvages de caniches et yorshires...



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FABNAD
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MessagePosté le: Mer 15 Jan 2014, 09:37    Sujet du message: Le loup fait encore parler de lui Répondre en citant

Effectivement il n'y a rien de rassurant.
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Laure
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MessagePosté le: Mer 15 Jan 2014, 22:50    Sujet du message: Le loup fait encore parler de lui Répondre en citant

j'imagine bien des loups attaquant les clients à carrefour Rambouillet!!!

mais parfois le loup par en courant!



je sais pas si c'est bien un loup, mais bon les brebis on gain de cause, ou alors il n'a pas faim
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Erg41
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MessagePosté le: Mer 15 Jan 2014, 23:30    Sujet du message: Le loup fait encore parler de lui Répondre en citant

C'est un chien loup tchèque

http://www.youtube.com/watch?v=2IbJy5pk5gk


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cyrille
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MessagePosté le: Mer 15 Jan 2014, 23:56    Sujet du message: Le loup fait encore parler de lui Répondre en citant

Laure a écrit:
j'imagine bien des loups attaquant les clients à carrefour Rambouillet!!!


Ne t'en fais pas laure, ils attaqueront d'abord le grand cheval qui se trouve à côté, il y a plus de viande !
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Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis toi que le grand chêne aussi, un jour, a été un gland !

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Laure
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MessagePosté le: Mer 15 Jan 2014, 23:59    Sujet du message: Le loup fait encore parler de lui Répondre en citant

cyrille a écrit:
Laure a écrit:
j'imagine bien des loups attaquant les clients à carrefour Rambouillet!!!


Ne t'en fais pas laure, ils attaqueront d'abord le grand cheval qui se trouve à côté, il y a plus de viande !


t'as raison on se rassure comme on peut
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Buansu06
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MessagePosté le: Ven 14 Fév 2014, 11:25    Sujet du message: Le loup fait encore parler de lui Répondre en citant

Laure a écrit:
ha mais ça ferait donc le troisième d'écrasé en peu de temps, c'est quand même significatif de leur nombre je pense.

Non, ca veut juste dire que l'espèce est très erratique.

Le fait que l'on aperçoive à un endroit ne signifie nullement qu'elle s'y arrête, et s'y développe.
Surtout qu'il y a des confusions avec des chiens de type lupoïdes d'un côté et refus d'y voir les chiens errants => tiers responsables.
Et que le 1er venu déclare qu'il a vu des traces de loups alors que le protocole ONCFS prévoit de multiples recoupement

Il suffit que l'ONCFS déclare "loup non exclu" et les journaux concluent systématiquement au loup.

C'est seulement après constitution d'un sérieux dossier, que l'ONCFS déclare une Zone de Présence Permanente.

Beaucoup, beaucoup de chimères !

Pour ceux qui s'y intéressent, un des derniers récits de chasse au loup du XVIIIe mentionne un loup levé aux portes de Paris et tué, jours plus tard aux environs de Rennes, soit 600 km, que le loup n'a pas fait en ligne droite !!!!
Pour peu que ce soit le même loup, mais pourquoi les louvetiers de l'époque seraient plus bêtes que ceux d'aujourd'hui.
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Lebjac
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MessagePosté le: Ven 14 Fév 2014, 12:18    Sujet du message: Le loup fait encore parler de lui Répondre en citant

Les louvetiers de l'époque n'était pas plus bêtes que maintenant c'est sur, mais ils ne chassaient pas avec les mêmes chiens non plus, je pense.

En 1 demi siècle les chiens de vénerie qui chassent actuellement ont vu leur morphologie profondément modifiée;

Au paravent ceux ci étaient plutôt massifs et lents mais capable de courir 8 à 10h.
Maintenant ils sont élancés et rapides pour prendre en un minimum de temps (3 à 4h) afin d'éviter les changes dus à l'abondance du grand gibier.
Le loup lui n'a probablement pas évolué de la sorte! Ce qui était d'une chasse au loup à cette époque, très longue, serait probablement très différente aujourd'hui avec les chiens que nous connaissons. Wink
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Buansu06
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MessagePosté le: Ven 14 Fév 2014, 13:08    Sujet du message: Le loup fait encore parler de lui Répondre en citant

Bien entendu que tout cela a évolué.

Par cette phrase je voulais préciser que malgré la distance et les 3 jours de chasse, nous pouvons leur faire confiance, qu'à l'issue, c'est le même animal qui fut prélevé.
Et si à l'époque, les armes à feu étaient déjà en usage à la chasse, le coût, leur précision et leur puissance ne permettaient nullement les tirs de distance comme aujourd’hui.
Etre sûr que le loup passe à moins de 50 m d'un posté était une gageure. Le piqueur à cheval avait plus d'opportunité de faire feu avec des pistolets dans ses fontes que les postés ou traqueurs avec des mousquets.

D'où l'importance des chiens, et d'harceler le loup poursuivi avec des chiens de vitesse. Les abois sont l'opposé de la vitesse !

les chiens courants tels que nous les connaissons aujourd'hui ne doivent leur apogée qu'à l'arme à feu (guerres napoléoniennes qui la popularisent)
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Laure
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MessagePosté le: Ven 14 Fév 2014, 13:53    Sujet du message: Le loup fait encore parler de lui Répondre en citant

Buansu06 a écrit:


Pour ceux qui s'y intéressent, un des derniers récits de chasse au loup du XVIIIe mentionne un loup levé aux portes de Paris et tué, jours plus tard aux environs de Rennes, soit 600 km, que le loup n'a pas fait en ligne droite !!!!
Pour peu que ce soit le même loup, mais pourquoi les louvetiers de l'époque seraient plus bêtes que ceux d'aujourd'hui.


Paris-Rennes ça fait pas 600 km , tout au plus 350 par la route, et on va dire 400 si tu prends les chemins de rando
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Buansu06
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MessagePosté le: Ven 14 Fév 2014, 14:18    Sujet du message: Le loup fait encore parler de lui Répondre en citant

Oups ...bien vu Mappy Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed
si j'en raconte autant que les anti- alors
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MessagePosté le: Ven 14 Fév 2014, 16:04    Sujet du message: Le loup fait encore parler de lui Répondre en citant

Buansu06 a écrit:


les chiens courants tels que nous les connaissons aujourd'hui ne doivent leur apogée qu'à l'arme à feu (guerres napoléoniennes qui la popularisent)


L'évolution des races de chiens courants n'a rien à voir avec l'évolution des armes à feux.
Cette évolution des races n'a été faite que par les maîtres d'équipages de grande et petite vénerie, même la création de certaines races (l'anglofrançais par exemple), après des coupages plus ou moins adroits ont été et sont faits pour adapter le chien courant de vénerie à la chasse à tir en fonction du biotope. Wink
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Buansu06
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MessagePosté le: Ven 14 Fév 2014, 16:40    Sujet du message: Le loup fait encore parler de lui Répondre en citant

Lebjac a écrit:

Buansu06 a écrit:

les chiens courants tels que nous les connaissons aujourd'hui ne doivent leur apogée qu'à l'arme à feu (guerres napoléoniennes qui la popularisent)


Cette évolution des races n'a été faite que par les maîtres d'équipages de grande et petite vénerie, même la création de certaines races (l'anglofrançais par exemple), après des coupages plus ou moins adroits ont été et sont faits pour adapter le chien courant de vénerie à la chasse à tir en fonction du biotope. Wink


C'est exactement ce que je dis : le chien courant, s'est adapté à la chasse à tir.
L'évolution de l'usage des armes à feu est accélérée vs celle du biotope qui, bouge bien plus lentement. Et encore, il y a 200 ans l'homme avait un imapct extrémement lent, voir quasi négligeable par rapport à ce qui se fait aujourd'hui.

Citation:
L'évolution des races de chiens courants n'a rien à voir avec l'évolution des armes à feux
.
bien sûr que si !
Détenir et manipuler une arme à feu a bouleversé les pratiques de chasse.
Quand le peuple n'avait ni les moyens ni le savoir de manipuler une arme à feu, les chiens qui s'en allaient au delà de 2 ou 3 vallons en hurlant ne leur étaient d'aucune utilité.
Encore plus pour les nobles dont le privilège était de chasser le GG y compris les prédateurs, n'avaient aucune envie de s'éterniser sur une chasse trop longue.
Il fallait au contraire être très audacieux dans ce type de chasse, voulu intense, préambule de loisir au futur destin militaire.
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