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CERVIDES ET FORÊT : Rétablir une harmonie (Francis Roucher)

 
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icare
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PostPosted: Sun 9 Mar 2014, 21:51    Post subject: CERVIDES ET FORÊT : Rétablir une harmonie (Francis Roucher) Reply with quote


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Lebjac
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PostPosted: Mon 10 Mar 2014, 06:49    Post subject: CERVIDES ET FORÊT : Rétablir une harmonie (Francis Roucher) Reply with quote

Citation:
"Pour devenir plus efficace, notre politique de la chasse pourrait s'inspirer de l'étranger."

Ca veut dire quoi plus efficace?
Pérenniser la chasse populaire et traditionnelle telle que nous la connaissons?
Ou
Eliminer 1 000 000 de chasseurs pour ne laisser que 300 000 privilégiés comme dans beaucoup de pays étrangers?

J'ai un gros doute sur ce coup! Rolling Eyes
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genevieve38
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PostPosted: Mon 10 Mar 2014, 08:20    Post subject: CERVIDES ET FORÊT : Rétablir une harmonie (Francis Roucher) Reply with quote

Ce Monsieur, que j'ai eu la chance d'entendre lors d'une intervention à l'assemblée générale de l'ADCGGD, a de très grandes connaissances sur la faune, la chasse, etc.... mais il est sur que les vérités sur lesquelles il s'appuie ne peuvent pas aller dans le sens de la chasse en temps que loisir .... mais uniquement dans le sens de la gestion raisonnée ....
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Buansu06
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PostPosted: Mon 10 Mar 2014, 10:27    Post subject: CERVIDES ET FORÊT : Rétablir une harmonie (Francis Roucher) Reply with quote

Lebjac wrote:

Eliminer 1 000 000 de chasseurs pour ne laisser que 300 000 privilégiés comme dans beaucoup de pays étrangers?

Lebjac,
ne crois tu pas que nous avançons immanquablement vers ce cas de figure Question
Certes, plus d'1,3 millions de chasseurs, mais en réalité combien de validation/an ?

La chasse est un loisir coûteux et chronophage qui se heurte à certainS archaïsmeS de pensée et d'attitude.
Aujourd'hui, le privilégié est celui habite à la campagne, dont l'emploi du temps est extrêmement souple, et dont le mode de chasse coïncide avec ce qui se pratique dans le coin où il habite.

Tout cela freine l'accession de nouveaux chasseurs, il y a énormément de chose à repenser.
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Lebjac
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PostPosted: Mon 10 Mar 2014, 16:15    Post subject: CERVIDES ET FORÊT : Rétablir une harmonie (Francis Roucher) Reply with quote

Donc si je te comprend bien il faudrait non pas avancer mais reculer de 225 ans. Rolling Eyes
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Buansu06
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PostPosted: Mon 10 Mar 2014, 18:03    Post subject: CERVIDES ET FORÊT : Rétablir une harmonie (Francis Roucher) Reply with quote

Qui te parle de reculer ?

justement, dans notre monde actuel, qui n'avance pas recule !
La chasse devrait être la seule activité sociale qui s'offre le privilège de rester figer comme il y a 60 ans ?
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Laure
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PostPosted: Tue 11 Mar 2014, 20:51    Post subject: CERVIDES ET FORÊT : Rétablir une harmonie (Francis Roucher) Reply with quote

Question a Elyane: ma mémoire me fait défaut, n'est ce pas ce monsieur Roucher qui était venu à Rambouillet (salle patenôtre ) faire une conférence sur la gestion du chevreuil il y a quelques années de cela ( ce devait être en 2005 ou 6) Je te pose la question car je pense que tu devais y être , je ne te connaissais pas encore, et n'avais pas encore mis les pieds dans la chasse, mais j'étais allée à cette conférence , fort intéressante du reste .
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icare
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PostPosted: Wed 12 Mar 2014, 09:14    Post subject: CERVIDES ET FORÊT : Rétablir une harmonie (Francis Roucher) Reply with quote

Non, Laure, il s'agissait de Daniel Delorme (ONCFS)

Vu les réactions quasi-allergiques de l'ANCGG face aux méthodes de gestion proposées par Francis Roucher (et reprises en partie par l'Institut Cynégétique François Sommer) et notamment celle du chevreuil par suivi du comptage des corps jaunes, il eût été étonnant que l'ADCGGY l'invite à animer une soirée sur la MAC...

Bravo à l'ADCGG Isère d'avoir eu l'esprit suffisamment ouvert pour lui donner la parole !
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PostPosted: Wed 12 Mar 2014, 20:40    Post subject: CERVIDES ET FORÊT : Rétablir une harmonie (Francis Roucher) Reply with quote

C'est sur qu'ils ont l'esprit ouvert.... tout en étant pas forcément d'accord avec les propos..... je pense que je vais acheter le livre ....
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Buansu06
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PostPosted: Wed 12 Mar 2014, 22:09    Post subject: CERVIDES ET FORÊT : Rétablir une harmonie (Francis Roucher) Reply with quote

icare wrote:
celle du chevreuil par suivi du comptage des corps jaunes,

Pourrais tu nous détailler ?
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PostPosted: Wed 12 Mar 2014, 23:03    Post subject: CERVIDES ET FORÊT : Rétablir une harmonie (Francis Roucher) Reply with quote

Mr Roucher a mis au point une autre technique de gestion des populations de chevreuil par rendement maximum soutenu (RMS), alors que la méthode employée normalement est celle du surplus récoltable.

selon Mr Roucher, il faut examiner, entre autres, les corps jaunes des chevrettes prélevées en début de saison de chasse pour estimer le taux de fécondation de façon fiable

ci dessous un extrait d'un document qu'Elyane avait posté avant que le livre ne sorte, et qu'on nous avait demandé de retirer du forum


Mr Roucher wrote:

- 3. LA FERTILITE de la population s’exprime par la production annuelle de faons. Comme on ne peut dénombrer ces derniers avec certitude sur le terrain, il
est plus fiable d’examiner l’appareil génital des chevrettes abattues en comptantle nombre de foetus qu’il comporte.Hélas, ce serait trop simple !

Parmi les Cervidés, le chevreuil est la seule espèce chez laquelle l’accouplement ait lieu en juillet tandis que le ou les embryons ne commencent à grossir qu’au début du mois de janvier, ce qui permet aux naissances d’avoir lieu en mai-juin. On appelle cela la diapause embryonnaire. Les foetus ne sont visibles et ne peuvent donc être comptés que si la chevrette est abattue après le début de janvier.
Or il est fréquent que le prélèvement des femelles ait lieu en novembre et décembre. Il est même autorisé à partir du 23 août dans les départements alsaciens. C’est donc seulement par l’examen des ovaires que le taux de fécondation peut être facilement connu. D’où l’intérêt de savoir les trouver en vidant l’animal. Ce sont deux petites boules de la grosseur d’un poids chiche situées aux extrémités des trompes utérines.
L’appareil génital de la chevrette, ovaires et trompes utérines
A la coupe (une lame bien aiguisée suffit) s’observent le ou les corps jaunes (CJ), glandes sécrétrices d’hormone de gestation. Leur nombre correspond grosso modo à celui d’embryons présents. Le voile du mystère est ainsi aisément levé.

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PostPosted: Thu 13 Mar 2014, 11:51    Post subject: CERVIDES ET FORÊT : Rétablir une harmonie (Francis Roucher) Reply with quote

Et pour y arriver :

Les ovaires de la chevrette :



Ouverts grâce à un scalpel ou un cutter :


Ici, deux corps jaunes (celui de droite a été coupé en deux) : la chevrette aurait eu 2 faons au printemps.

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PostPosted: Thu 13 Mar 2014, 15:52    Post subject: CERVIDES ET FORÊT : Rétablir une harmonie (Francis Roucher) Reply with quote

un ovaire produit généralement un follicule ovulatoire, vu que les chevrette peuvent avoir 1 à 2 faons, voire exceptionnellement 3.
Ou est-ce que l'ovaire est poly-ovulatoire ? il y aurait des morts embryonnaire pour aboutir à deux faons en fin de gestations.
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PostPosted: Thu 13 Mar 2014, 20:01    Post subject: CERVIDES ET FORÊT : Rétablir une harmonie (Francis Roucher) Reply with quote

Chaque ovaire produit un ovule, exceptionnellement deux. S'il y a fécondation, le nombre de corps jaunes présents dans les ovaires correspond au nombre de foetus présents dans les trompes, mais invisibles jusqu'au moment de la reprise du développement embryonnaire, début Janvier. Ces corps jaunes sont des glandes qui secrètent l'hormone de gestation.

Mais bien sur, il peut y avoir une différence entre le nombre d'ovules fécondés et le nombre de faons à la naissance, c'est pourquoi il faut distinguer le taux de fécondité du taux de reproduction, qui lui donne le nombre de faons viables par chevrette.
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